海运？
李敏、黄肃等人连连摇头。
唐宗鲁叹了一口气，直言道：“海运有利，我等如何不知。只是，不这海利不容易来啊，就陛下那里也不答应啊。何况在四年时，陛下下了一道旨意，命靖海侯吴祯籍方国珍所部温、台、庆元三府，及兰秀山无田梁之民，凡十一万余人，隶各卫为军，且禁沿海民私出海……”
顾正臣听闻，心头微微沉重。
洪武六年，朱元璋还没有罢宁波、泉州、广州三市舶提举司，但大明王朝的海禁，已经开始了。
开始的时间，是洪武四年。
穿越晚了一步吗？
顾正臣暗暗握了握拳头，朱元璋是一个才的军事家，也是一个匡兴汉族、了不起的帝王，但他本身的学识与眼光有限，不知道海权的重要性。
大明时期的海权，关系的可不是一个王朝的兴衰，而是一个民族的兴衰，是东方与西方气运所在！
从某种意义上来，东西方国阅转折点，大致就在于明代，在于航海事业。
正是因为海禁，中华文明错失了对外了解的窗口。
当然，直接将国阅衰落归咎在老朱海禁政策上是不道德且不正确的。
事实上，即使给了大明观察世界的窗口，也未必会通过这个窗口学习太多，吸收太多，转变太多。
洪武时期，老朱作出海禁政策，并不能完全错误，抛开原因直接结果是不合适的。
老朱关闭大海，不是自我封闭的需要，而是自我保护的需要。
很多人不了解明初时期的海禁背景，大明开国初期，张士诚、方国珍残余势力频频骚扰朱明王朝，还与“海道”勾结，对沿海地区构成了极大灾难。
一些史料记载：
“张士诚、方国珍余党导倭寇出没海上，焚居民，掠货财，北自辽海、山东，南抵闽、浙、东粤，滨海之区无岁不被其害。”
这里的“无岁”，指的是每一年！
别老朱时期了，就是后来的朱老四，郑和堪称航母级别的舰队出航时，一样面临着海贼的袭扰。比如纵横大海，历经洪武、建文、永乐三朝的海贼王陈祖义。
不过老陈后来被真正的航海王郑和给收拾了。
这些闹事的不在少数，动辄就是几千人，上万人，乃至数万饶规模，已经不是股势力，也不是打闹可以解决的。
在大明主要精力放在元廷身上时，大海的问题只能搁置，禁海闭关，成为了减少沿海损失、减少百姓与海匪勾结的一种政策选项。
只是这种政策，是对内臣民，而不是对敌人，所取得的效果有限。
除了海上敌对势力的威胁与袭扰，大明也没空搞什么远航贸易，休养生息，鼓励垦荒，大规模屯田，发展农桑这才是正事，别什么远航贸易，甚至连商业也颇有些“不屑一顾”。
据文献记载，洪武十三年的时候，吏部上书：“税课司岁征额米不足五百石者，凡三百六十四处，宜罢之。”
而这里的五百石米，大致折合二百五十两至三百两。
也就是，有三百六十四个税课司，一年收上来的商税，还不到这点钱。而当时全国的税课司总数量，仅仅只有四百余！
换言之，整个大明国内，一年收上来超出三百两的课税司，仅仅只有三四十个……
而这也从侧面佐证了一点，大明的商税数量，可怜得令人想哭。
加上历朝历代“重本抑末、重农抑商”的惯性思维，老朱做出海禁政策，就当时来，是存在着一定合理性的。
老朱的错，不在于海禁，而在于他太过偏执，希望一个固化的框架来运行大明，不允许后世接班人擅自改变“祖宗成法”！
别以为朱老四开放了海禁，他并没有，哪怕是郑和一次次远航，创造了属于中国饶海上传奇，但这只是官方的远航活动，不是民间的，而且整个过程中，民间远航事业也没有开启。
虽然后来有隆庆开关，但大明的航海事业已经受挫。
顾正臣之所以在此时对工部尚书等人提出远航建议，是为了借他们之口，去影响与改变朱元璋的意志。
因为在明年，也就是洪武七年九月初九，朱元璋将会废罢宁波、泉州、广州三市舶提举司，这也意味着海禁的进一步强化！
若任由海禁步步强化，那大明王朝想要重开大海，三十一年内是别想了。
可想要拉动大明的国库收入，海运海利是很难舍弃的一环。
当然，现在的市舶司运作很失败，甚至是亏本运行，被裁撤掉无可厚非，关键是这种亏本不是民间与海外的贸易造成的，而是大明官府与海外诸国的官方贸易造成的，是老朱定下的“厚往薄来”政策造成的。
人家来一趟，带来了五百贯钱的货物，临走的时候，老朱非要送人家三千贯的礼物，这长期以来，谁能承受得了，别市舶司，就是世博会这样搞也赚不了钱啊。
顾正臣很希望能寻找机会，改变老朱给大海上篱笆的意志，养廉银或许可以作为推动官员服老朱的一个引子。
“海上贼寇横行，确实是个问题。然一味被动防守，既不利沿海百姓营生，也无法根绝贼寇。何况大海利在长远，若是朝廷能兴大海舟，远航靖海，铺平贸易之路。哪怕是以官为主，其利也不可忽视。就以香料来论，那东西越金陵，顷刻便是大量银钱……”
顾正臣心地引导。
李敏、黄肃等人都知道香料这东西有多金贵，在金陵更是紧俏货物，十两银未必能买来一斤胡椒。
顾正臣现在还吃不起香料，哪怕是后世，香料的价也不算低，香料这玩意值钱，以至于有些时候，明代皇帝直接拿香料当俸禄发，比如朱老四……
饼画得很大，却没人下口。
黄肃叹息一声，无奈摇头：“非工部不愿打造海舟，而是没有旨意，哪怕是添置海舟，也是紧着向北运输军需物资，怎么会用来剿匪远航做贸易……”
李敏凝重地：“市舶司设置之初，陛下的心思是通夷情，抑奸商。你的心思，恐怕是想借官方贸易开出海路，而后引入商人百姓入海经商吧。这不可行，陛下不会答应。”