益兴城，是霍家的起源地，由于地处人界的中部，地势平坦，土地肥沃，适合农耕，所以霍家的祖先原本是农民，他们之所以能够崛起，也是得益于五百年前的那场战乱。
相对于其他藩王来说，霍家的封地是最小的。不过，虽然他们封地小，但封地人口密集度高，城邦也比较集中，所以辖下城邦也不少，一共有6座，单从人口来看，并不少于独孤家的封地。而且霍家封地比较靠近京城，一向是京城的粮仓，这是其他藩王难以比拟的。
霍明浩先陪高杰去了益兴城，安顿好高杰之后，又亲自去接独孤燕。在他看来，独孤燕归顺新朝，是一件大事，不容有错。
看高杰真敢单刀赴会，远离京城，独孤燕很是佩服，他自认做不到这点。何况霍家刚归顺，是否诚心还是个未知数，在这种情况下，高杰来益兴城，其实是有很大风险的。
当然，他把见面地点定在益兴城，这里面也是有风险的。但他相信霍明浩，相信霍明浩不是小人。
高杰已在府衙设下酒宴，独孤燕他们一到，便可开怀畅饮。但独孤燕的心里始终还是有点别扭，见了高杰之后，不怎么说话，只是一个人垂头默默地饮酒。
看独孤燕不做声，高杰说道：“独孤老儿，你不要那么小气了，虽然我们之前打过仗，但兄弟间也照样有打架的时候，既然现在我们能坐在一起喝酒，为什么就不能把打仗的归打仗，喝酒归喝酒？”
独孤燕说道：“这跟小不小气没关系。”
“那跟什么有关系？”
“跟道有关系，道不同不相为谋。”
高杰想了想，说道：“你要跟我论道吗？好，既然你要与我论道，那今天我们就好好论个够。”然后他又对霍明浩说道：“明浩，今天独孤老儿要与我论道，你就委屈一下，权当个裁判。”
看高杰认真，霍明浩暗中好笑，应道：“是，陛下。”
霍明浩答应了之后，高杰对独孤燕说道：“独孤老儿，来吧，现在裁判也有了，尽管放马过来。”
独孤燕看了看高杰，然后说道：“象你这种背经离道之人，还有什么资格跟我论道？”
“既然你觉得我不配，那为何要见我？大家在战场上见不是更好？”
独孤燕一噎，沉默了下，说道：“你连是谁给你们高家的富贵都忘了，还有什么道可言？”
“我没忘，我们高家不是乞丐，不是奴才，我们的荣誉不是袁家施舍的，是靠流血流汗挣来的。”
“如果没有历代圣皇的恩宠，你们高家会有今天的富贵？”
高杰看着独孤燕，问道：“你的意思是说我们高家只能当狗？当奴才？”
“我可没这么说。”
“在我听来，你就是这个意思。”然后高杰又说道：“你的第一个立足点就有了偏差，这个道只会越走越偏。”
独孤燕沉着脸，不做声。
高杰看了看他，说道：“袁弘之所以可以肆意挥舞着他手上的屠刀，肆意蹂躏任何人，就是因为他觉得天下人的饭碗都是他给的，甚至所有人的生命也是他给的。我想问一句，他为什么会这样认为？这明明不是事实。”
“因为他是皇帝。”
“那在他之前呢？甚至在袁家之前呢？天下人的饭碗和生命又是谁给的？”
独孤燕给问得哑口无言。
高杰继续说道：“按这个逻辑，如果我把袁弘杀了，那天下人是不是都要消失了？”
独孤燕继续沉默。
看他沉默，高杰又说道：“这些腐朽的东西，早就应该扫进垃圾桶。当然，如果你觉得这些东西很宝贵，还想继续当袁家的护院，你可以助袁弘复辟，他杀人的时候，你甚至可以帮他拿刀，他高兴了，说不定可以给你们独孤家更大的荣誉。”
独孤燕激动地说道：“高杰，你这是在污蔑我，污蔑独孤家，我们独孤家的荣誉，是用性命保一方百姓安定换来的，对得起这份荣誉。”
“依你之言，那就是说你们独孤家的荣誉是西北的百姓给你们的，并不是你们给袁家当狗才赏给你们的，那为什么要让我们高家安心当一只任人宰割的狗？”
“这个问题太复杂了，我不跟你争。”
“能有多复杂？在我看来，也就一句话的事情。”
独孤燕气呼呼地说道：“反正皇恩浩荡，你这种逆贼是理解不了的。”
看独孤燕生气了，高杰提声说道：“之前我还一直在想自己的行为是不是过激了，今天跟你谈了之后，现在我可以肯定了，自己干得不错，因为袁家养的狗跟奴才实在太多了，再这样下去，天下的百姓将无路可走。”
独孤燕铁青着脸，瞪着高杰看了看，然后冷哼了一下，但没有出声。
高杰又说道：“袁弘之所以为所欲为，就是因为有太多的奴才可以使唤，现在没了奴才，也就一丧家之犬，如果你要为他而战，尽管放马过来，我高杰绝不会眨下眼睛！”
看高杰越说越激动，一旁的霍明浩说道：“陛下，王爷已经和袁弘分道扬镳。”
“行为虽已分了，但灵魂还没有跳出来！”
独孤燕怒道：“高杰，你可别太过分了！”
“我过分？今天我是以朋友的身份和你说话，我说的不对的地方，你可以反驳我，你说的不对的地方，我照样可以反驳你，这有什么过分的？！”
“你。。。。。。”
“词穷，说明道理短，现在我跟你说，我不但要赶走袁弘，还要把他的那一套全部砸碎。”
“延续了千百年的东西，不是你想砸碎就能砸碎的。”
“靠我一个人当然砸不碎。”
独孤燕端起酒杯，狠狠地喝了，然后伸手抹了抹嘴，说道：“现在你已经砸碎了很多东西，那你告诉我，你用什么赢得天下人的拥护？”
“放下贪念，与有能力的人共治天下，让天下百姓安居乐业，免于贫穷，免于恐惧。”
“听起来好听，通常好听的大都是谎言。”
“你觉得我的新政是谎言？”
“谁知道。”
“既然有质疑，为什么不去验证一下？”
“这种东西怎么验证？”
“参与到其中，自然知道真假。我高杰已豁出去了，就算给后人骂为千古逆贼，也要还天下以清明，让天下百姓免于恐惧。”
“如何让百姓免于恐惧？”
“让制造屠刀的人砸烂屠刀，百姓自然就不再感到恐惧。”
“谁是制造屠刀的人？”
“例如你和我。”
“那如何砸烂屠刀？”
“相互一起砸，你砸我的，我砸你的。”
“我怎么砸你的？你又如何砸我的？”
“我给你们自治权，但这些都是有条件的，不管是赋税，兵役，刑律，我都会给这些加上枷锁，这些枷锁不但对你们有约束，同时对我也有约束，如果谁想破坏规矩，大家群起而攻之，这样，就不会有人因为贪欲而为所欲为，不能为所欲为，屠刀自然而然就没有存在的价值了。”
“如果是你带头破坏规矩呢？”
“你们可以群起而攻我。”
“那如何控制朝廷或者哪个藩王的欲望膨胀？”
“通过兵役来控制。每块封地的拥兵率不得高于封地靑壮年人口的百分之一，朝廷的戍京军人数不得高于各封地士兵总和的百分之二，这样一来，相互有约束，就不会有人因为拥兵自重而变得疯狂，现在我要做的事情，就是让天下不要出狂人。”
“这些措施，你确定能顺利实行？”
“也许一开始的时候大家会觉得难受，但慢慢地，大家就习惯了，就像吃饭那样习以为常，到了我们的下一辈，做起来就更加轻松了。”
霍明浩说道：“独孤王爷，陛下正在开创一个新的世界，需要大家一起努力。”
独孤燕沉默了很久，终于说道：“这个世界听起来还不错，算我一份。”
看独孤燕表态了，高杰很是开心，说道：“我就知道你老儿还有点血性，还没有老糊涂。”
独孤燕板着脸说道：“如果我发现你在骗我，我就取你性命。”
高杰哈哈一笑，说道：“你老儿真的老了，整天疑神疑鬼的，这也是一种恐惧，要不得。”
霍明浩说道：“两位，你们今天的论道，以我这个裁判来看，你们是大道至一。”
高杰又是哈哈一笑，然后看了看独孤燕，说道：“独孤老儿，多谢你成为我的战友，来，我们喝一杯，从此之后，我们并肩作战。”
独孤燕犹豫了下，问道：“你准备怎么处置袁弘一家？”
“现在我还没时间去考虑他们，如果他们知趣，就老老实实做人。”
“如果他们不老实呢？”
“那就耕田去。”
独孤燕沉吟了下，说道：“现在平阳城还有二十多万兵马，虽是拼凑起来的杂牌军，但也不可小觑。”
高杰想了想，说道：“他们的兵马容易处理，你和明浩封住他们的通路，时间一长，估计平阳城内的野草树根都会被吃得精光，到时那些士兵自然就会自寻出路。”
“好，袁弘没了兵马，自然就老实了。”
与独孤燕握手之后，第二天，高杰又给董时宗去信，约他在德康城城外见面。信送走之后，他便回京城，等候董时宗的回复。